Un jour tu seras ingénieur mon fils
Un jour tu seras ingénieur mon fils, un titre accrocheur, machiste, filial et accessoirement l’accroche d’un ancien article de l’Onisep. Pas de doute, l’Onisep sait comment motiver son public.
Mais pourtant qu’en est-il aujourd’hui de ce métier? Le prestige du titre est il toujours aussi mérité?
Eh bien pas vraiment mais pour mieux comprendre la situation, il faut remonter un peu l’histoire.
L’ingénieur dans sa forme « moderne » a été inventé au début du 19 IIème siècle http://fr.wikipedia.org/wiki/Ing%C3%A9nieur . A l’époque il était plutôt destiné à simuler le principe de méritocratie chez d’anciens aristocrates en mal de reconnaissances. C’est ainsi que l’X est née et avec elle, la mythologie des écoles Parisiennes..
Peu à peu, l’industrie s’est tout de même aperçu qu’en plus de créer une nouvelle aristocratie, les écoles d’ingénieur créaient aussi des gens compétents. La première partie du 19ième siècle fut ainsi très riche en progrès technologiques français. Le besoin industriel a alors poussé le France à se doter de plus en plus d’ingénieurs. Ainsi pour suppléer les Arts et métiers, on a crée les ENI puis pour suppléer centrale Paris, on a crée les centrales de province etc..
La demande s’accompagnait de créations de nouvelles écoles moins prestigieuses mais pas moins intéressantes avec en prime pour les jeunes ingénieurs des perspectives d’avenir plutôt chaleureuses. Ce cycle offre/demande fonctionnait harmonieusement jusqu’au début des années 90 date de la création des SSII et de la fin de la troisième révolution industrielle (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_industrielle) .
Aujourd’hui, la multitude de jeunes ingénieurs ne peut plus être absorbé par l’industrie (notamment dans le domaine de l’informatique) . Ce sont donc les SSII qui ont pris les relais pour le meilleur et pour le pire.
Dis papa c’est quoi une SSII?
Oula accroche toi bien fils…
Les SSII sont des sociétés de service en ingénierie informatique. Elles sont nées dans les années 80 en France. Ce type d’entreprise à 2 particularités : l’évolution de carrière est aléatoire et le véritable patron est le client.
Jouissant d’une mauvaise réputation méritée, la SSII se rapproche plus d’une société d’intérim pour ingénieur que d’une entreprise du CAC ou du SBF. Elles servent en général de première expérience au Jeune Diplômé (JD) ingénieur.
Le seul véritable avantage des SSII est de proposer un salaire de début correct et une première expérience aux JD.
En termes d’éthique, d’humanité et d’honneur les SSII sont assez scandaleuses. Entretien chez le client qui conditionne l’embauche, poussage à la démission en proposant une mission loin de sa famille, augmentations minables, travail intellectuel assez faible(en général), possibilité d’évolution de carrière faible..Autant de bons points à mettre au compte des SSII.
En résumé, c’est le genre d’entreprise que les ingénieurs des années 60 auraient fustigé mais qui aujourd’hui est parfaitement acceptée. Le gouvernement se gardant bien d’aller étudier les pratiques douteuses de ce qu’on appelle les » marchands de viandes ». Du moment que les ingénieurs ont un emploi…
Pour plus de détail voici un excellent topic : http://forum.hardware.fr/hfr/EmploiEtudes/Feedback-entreprises/travailler-serein-ssii-sujet_53105_1.htm
Oui mais il y a des alternatives quand même papa ?
Oui, ça existe mais c’est plus compliqué. Ca va dépendre de ton école, ta motivation et du marché du travail.
Première option, il y a les entreprises du CAC ou SBF voire PME. Attention quand même, si la nature du travail risque d’être plus intéressante en PME que dans une grosse SSII, cela sera peut être moins revendable pour le futur. Suivant, la nature des ambitions, il faudra également faire attention au fameux plafond de verre que les grosses boites mettent en place. Arrivé à un certain niveau sans le diplôme et le réseau adéquat, il devient très difficile d’évoluer verticalement..
Deuxième option, Il y a des métiers proches du métier d’ingénieurs, par exemple en finance quantitative avec un master ou les options adéquates.. mais les places sont très rares car les salaires sont …très hauts. L’expertise technique est d’un très bon niveau selon certains postes mais cela joue en général sur les possibilités en management. Plus la technique est présente plus elle enferme. L’option peut cependant être intéressante si c’est vraiment la voie souhaitée.
Dernière option, les cabinets de conseils (autre que SSII). En France, il y a deux types de cabinets de conseils :
- Les cabinets de conseils en organisation http://forum.hardware.fr/hfr/EmploiEtudes/Etudes-Orientation/conseil-organisation-sujet_52430_1.htm
- Les cabinets de conseils en stratégie http://forum.hardware.fr/hfr/EmploiEtudes/Marche-emploi/conseil-strategie-sujet_21143_293.htm#t2540160
Si les premiers sont accessibles (en général) aux bonnes écoles d’ingénieurs ou aux profils ingénieur+master en management.
Les seconds sont plus sélectifs et restent (en général) la chasse gardé des meilleures écoles d’ingénieurs.
Hum ca devient compliqué..est ce que ça risque de le devenir encore plus ?.. Comment tu vois le futur des écoles d’ingé et de leurs débouchés papa ?
Tu poses beaucoup de questions fils mais comme j’ai un peu de temps avant le canal football club je vais te répondre
Pour moi, dans le futur, je vois deux grosses tendances :
- Le regroupement des écoles d’ingénieurs
- Le développement de la double compétence Scientifico-managérial ou la spécialisation
Au regard de la culture campus Anglos axone, les écoles Françaises sont lilliputiennes. Ce qui a 2 désavantages, le premier se sont les frais administratifs beaucoup plus élevés que s’ils étaient mutualisés et le deuxième le plus important c’est le manque de reconnaissance/lisibilité à l’international (ou même en France). Les moyens misent en œuvre par ces petites écoles et les réseaux des anciens qui en découlent ne peuvent tenir la comparaison face aux grosses universités Américaines ou Anglaises.
De plus cette autarcie (oui, c’est un mot compliqué) joue également sur l’intégration et les échanges inter écoles. Il y a par exemple assez peu d’interactions entre les écoles d’ingé Marseillaises entre elles ou avec l’Esc locale. Mais les choses sont en train de changer notamment avec ParisTech qui devrait faire des émules.
Ces fameux clusters (Ecole d’ingé+ESC+Fac) devraient fortifier le deuxième point évoqué. A savoir le développement d’une culture scientifico-managérial. Déjà en marche sous différentes formes l’acquisition de ces doubles compétences (terme assez pompeux lorsque l’on parle de JD quand même) passe par l’acquisition d’un master (spécialisé) en école de commerce ou dans un IAE. Ces formations généraliste ou spécialisé ont l’avantage de donnée au scientifique une culture business et un certain recul (enfin c’est que les JD croient).
Donc c’est quand même un métier d’avenir ingénieur papa ?
Oui …mais..
L’école d’ingénieur reste une filière sélective gratuite (dans la majorité des cas) avec une solide transmission de connaissances ce qui permet de trouver un travail assez rapidement… cependant comme on l’a vu la nature et l’intérêt du travail peut varier grandement …et le diplôme perd en prestige au fil des années.
Heureusement, le diplôme ne fait pas tout mais ça c’est une autre histoire fils. Allez va ranger ta chambre maintenant..
Grégory
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décembre 28th, 2009 at 20:33
C’est..plat et creux comme article, ce qui est paradoxale d’un point de vu physique….
décembre 30th, 2009 at 1:19
Franchement de ce blog je m’attendais à mieux. En lisant vos présentations : tous diplômés d’écoles postbac intéressantes, j’ai cru que vos écrits allaient débordés de références culturelles et de réflexions pertinentes. Malheureusement vos réflexions sont plus que communes, j’espère que vous ne pensez pas appartenir à une élite intellectuelle à l’esprit aiguisé car vos articles sont définitivement du niveau « Martine découvre la vie », il faudrait lire les gars, et autre chose que du Stephen King.
Allez quelques pistes :
http://personalmba.com/best-business-books/
http://francois.darbonneau.free.fr/mondains/mondains1.html
décembre 30th, 2009 at 4:35
Hi, salut les filles.
Je ne répondrai pas au premier commentaire qui témoigne d’une aigreur et d’une bêtise abracadabrandesque.
Pour le deuxième commentaire déjà un peu plus riche en substance. J’ai quelques précisions à donner:
1) L’article se veut généraliste donc je ne suis pas allé trop en profondeur. J’ai quand même mis en référence les bons topics de la toile. J’estime avoir donné une trame au lecteur et c’est ensuite à lui d’aller faire un travail d’investigation
2)Nous lisons et pas que du Stephen king. Si tu cherches (un peu), il y a pas mal d’articles sur des auteurs que nous aimons Bukowski,Jack London, Zafon etc..
3)Je ne suis pas du tout convaincu par le Personal MBA. En matière de Branding, de réseau d’ancien et même de transmission de connaissance. Je ne suis pas sur que ce soit très bon. Sans parler de la valorisation auprès d’un hypothétique employeur et puis mettre un chapitre dev personnel …ce n’est pas sérieux
4)J’aime bien ton blog, tu en fais la pub no problem. tu as un petit style mais je n’ai jamais vu un article sur l’orientation post bac en général et sur les débouchés en écoles d’ingénieurs en particulier. Ce qui me questionne un peu sur ta valeur ajoutée sur ce sujet (un peu embêtant quand on critique un article traitant du sujet).
5)Nous n’avons pas la prétention d’appartenir à une élite intellectuelle ou autres, nous nous prenons rarement au sérieux même si nous essayons de traiter les sujets assez intelligemment. Le but du site est de se faire plaisir entre amis et c’est déjà bien.
Voila, petite précision nous ne censurons pas les critiques négatives comme vous pouvez le voir. Mais bien sur, les propos racistes, injurieux etc..serons censurés
janvier 4th, 2010 at 19:50
Bonjour,
Pour le 1e commentaire, j’aime bien la blague, cependant, quelque chose de plus constructif meme critique ne serait pas de trop.
Pour le 2e commentaire, j’aime plutot. Ca permet de recadrer ce que l’on veut faire. Alors non, nous ne nous prenons pas pour une élite, juste pour des potes qui veulent délirer. Apres les articles sont souvent faits pour lancer des débats bien plus constructifs qu’une soi-disant « parole évangélique ». Le but de ce site est d’échanger avec tout types de personnes et ainsi enrichir la conversation. Un article est ici pour faire une trame, donner en quelques paragraphes une opinion qui va permettre d’ouvrir le débat. Car (selon ma maigre experience) un débat permet d’elever les échanges surtout s’ils sont en contradiction. Et c’est bien la que nous voulons apporter quelque chose. Tout ceci ne se fera pas sans des lecteurs potentiels, et, a voir vos messages, il est possible que vous vouliez intéragir avec nous. Pas de probleme, nous ne sommes pas sectaires, si vous voulez venir, apporter vos idées critiques pour ne pas tomber dans le consensuel, vous etes plus que les bienvenus. Tant que le débat est constructif (pas d’insultes, de préjugés, de proces d’intention ni de jugement de valeur), bref du bon esprit, je suis a 200% pour.
De la, juste un petit « hic » au dernier message, je ne vois pas en quoi etre diplomé d’une « grande école » garanti une intelligence et encore plus une intelligence sociale qui se forge justement au delà des chemins scolaires. C’est pour cela que notre but est bien d’échanger avec des personnes d’horizons et de points de vue différents, a partir d’une ébauche faite par nous, pour le moment, ou meme pourquoi pas par vous, lecteurs occasionels ou meme assidus.
Bonne année 2010 a tous
Jeff
janvier 15th, 2010 at 10:22
Je trouve la description des SSIIs un peu simpliste, et les cabinets de conseil un peu trop encensés!
Pour avoir roulé ma bille dans deux des plus grosses SSII Françaises (une qui est désormais anglaise d’ailleurs), et dans un cabinet d’Orga plutôt select, j’aurai presque tendance à conseiller d’aller à un JD d’aller dans une grosse SSII ou il rencontrera des gens humainement beaucoup plus intéressants même si les problématiques auxquelles il sera confronté feront moins rêver sur les forums du web…
Même si je m’en suis éloigné, je regrette un peu qu’un article parlant d’ingénieur ne dise pas un seul mot sur le vrai métier d’ingénieur: celui qui conçoit, qui crée, qui invente… la mode est plus au management, au conseil, mais il faut se rendre compte que sur le long terme un pays comme la France ne peut se contenter de vivre sur le ‘service’ et qu’il faudra créer, innover, produire; ça n’est certainement en ESC que les étudiants vont développer ces qualités.
novembre 15th, 2011 at 19:17
c’est terrible !